Re: Fanszene
Verfasst: Mi 1. Nov 2023, 15:06
Terroristenverherrlichung à la langue. Aber von St. Pauli Fans ist wohl nicht mehr zu erwarten,.
Ein Forum über den schottischen Kultclub Celtic FC
https://hailhail.net:443/
Gollum hat geschrieben:Also ich kann mit St Pauli normalerweise wirklich nicht viel anfangen, aber in dem Fall finde ich das Banner sehr berechtigt und treffend.
From Gaza to Glasgow - Fight Antisemitism
Free Palestine from Hamas
Stabile Message, die ich gerade den Ultras dort tatsächlich garnicht zugetraut hätte. Von der Seite hätte ich eigentlich eher eine Solidarisierung mit der GB erwartet, die das ja nun explizit nicht ist.
Gollum hat geschrieben:Also ich kann mit St Pauli normalerweise wirklich nicht viel anfangen, aber in dem Fall finde ich das Banner sehr berechtigt und treffend.
From Gaza to Glasgow - Fight Antisemitism
Free Palestine from Hamas
Stabile Message, die ich gerade den Ultras dort tatsächlich garnicht zugetraut hätte. Von der Seite hätte ich eigentlich eher eine Solidarisierung mit der GB erwartet, die das ja nun explizit nicht ist.
Dinamo Baden hat geschrieben:Da ist wohl ein riss zwischen Hamburg ung Glasgow entstanden......
Big John hat geschrieben:Dinamo Baden hat geschrieben:Da ist wohl ein riss zwischen Hamburg ung Glasgow entstanden......
Das dürfte so sein… Ist aber auch nicht so schlimm
Big John hat geschrieben:Gollum hat geschrieben:Also ich kann mit St Pauli normalerweise wirklich nicht viel anfangen, aber in dem Fall finde ich das Banner sehr berechtigt und treffend.
From Gaza to Glasgow - Fight Antisemitism
Free Palestine from Hamas
Stabile Message, die ich gerade den Ultras dort tatsächlich garnicht zugetraut hätte. Von der Seite hätte ich eigentlich eher eine Solidarisierung mit der GB erwartet, die das ja nun explizit nicht ist.
Man kann über die GB sagen und denken was man will, aber mir macht das Handeln von Israel inkl. der blinden uneingeschränkten Solidarität von teilen des Westens mindestens genauso viel Sorgen… Wenn dann Netanjahu beim Besuch von Scholz zuerst mal wieder daraufhin hinweist, wie schlimm die Deutschen vor 80 Jahren waren, stellen sich mir die Nackenhaare auf… Wundert mich, dass Scholz nicht wieder eine Kippa trug….
Aber egal, ich will mich auch nicht zu sehr verzetteln…
Big John hat geschrieben:Ich habe auf FB die GB seinerseits stark kritisiert, für das Banner gegen Kilmarnock, aber das zeigen von Palästina Flaggen, sollte eine Gesellschaft vertragen können. Von Gaza bis Glasgow über Berlin und Paris….
Gollum hat geschrieben:Big John hat geschrieben:Gollum hat geschrieben:Also ich kann mit St Pauli normalerweise wirklich nicht viel anfangen, aber in dem Fall finde ich das Banner sehr berechtigt und treffend.
From Gaza to Glasgow - Fight Antisemitism
Free Palestine from Hamas
Stabile Message, die ich gerade den Ultras dort tatsächlich garnicht zugetraut hätte. Von der Seite hätte ich eigentlich eher eine Solidarisierung mit der GB erwartet, die das ja nun explizit nicht ist.
Man kann über die GB sagen und denken was man will, aber mir macht das Handeln von Israel inkl. der blinden uneingeschränkten Solidarität von teilen des Westens mindestens genauso viel Sorgen… Wenn dann Netanjahu beim Besuch von Scholz zuerst mal wieder daraufhin hinweist, wie schlimm die Deutschen vor 80 Jahren waren, stellen sich mir die Nackenhaare auf… Wundert mich, dass Scholz nicht wieder eine Kippa trug….
Aber egal, ich will mich auch nicht zu sehr verzetteln…
Es ist ein sehr schwieriges und aufgeladenes Thema. Und ich würde zu dem hier gesagten gerne noch ein paar Gedanken äußern. Da das aber den Rahmen des Themas Fanszene wirklich sprengt mache ich das weiter unten in der Off-topic Sektion, wer keine Lust darauf hat, was in einem Fußball Forum ja vollkommen legitim ist, kann das dann einfach überlesen.Big John hat geschrieben:Ich habe auf FB die GB seinerseits stark kritisiert, für das Banner gegen Kilmarnock, aber das zeigen von Palästina Flaggen, sollte eine Gesellschaft vertragen können. Von Gaza bis Glasgow über Berlin und Paris….
An dieser Stelle also nur soviel. Es geht bei dem jetzt verhängten Ausschluss der GB nicht um das Zeigen von Palästina Flaggen, der Club hat eine ganze Liste mit Verfehlungen vorgelegt, die in Summe jetzt dazu geführt haben sollen, dass ein Punkt erreicht war, an dem man keine andere Möglichkeit mehr gesehen hat als diese Konsequenz zu ziehen, bevor das Glasgow Security Council die Stehplätze oder sogar gleich die kompletten Tribünen dicht gemacht hätte.
- Celtic ban EVERY Green Brigade member as they give SIX examples of ‘unacceptable conduct’ & slam ‘terrorist’ flags
- Celtic had to lock out Green Brigade before GCC Parkhead closure
Der zweite Artikel fasst das Problem in meinen Augen ganz gut zusammen:
The Green Brigade do an awful lot of good work for charity outside of football and unquestionably add to the spectacle of games. But they need to grow up, accept their actions have been bordering on dangerous as well as highly damaging to the reputation of the club they purport to love and think about their fellow fans for once in their lives.
Die öffentliche Antwort der GB lässt allerdings nicht auf irgendeine Form von Einsicht oder Selbstreflexion hoffen, momentan scheinen die Fronten also verhärtet zu sein und die Zeichen stehen weiterhin auf Eskalation. Keine gute Entwicklung und erste Leidtragende dürfte wohl die Atmosphäre bei Heimspielen und damit auch die Mannschaft auf dem Feld werden.
Ein Satz aber trotzdem noch zu den Palästina Flaggen. Natürlich sollte eine demokratische Gesellschaft das vertragen können und ich bin absolut der Meinung, dass auch Platz sein muss für Empathie für das Palästinensische Volk und Solidarität mit der Zivilbevölkerung, die jetzt unter der Gewalteskalation zu leiden hat. Dabei darf aber eines niemals außer Acht gelassen werden, die Schuld am Leiden der Palästinenser, die Schuld an jedem einzelnen Toten, an jedem zerstörten Haus, an jeder zerbrochenen Zukunftshoffnung trägt in allererster Linie die Hamas! Echte Solidarität mit den Palästinensern müsste sich deshalb immer auch gegen diese feige und bestialische Mörderbande richten, die diesen Krieg jetzt durch ihren Überfall auf israelische Frauen und Kinder erst heraufbeschworen hat und sich jetzt hinter den palästinensischen Frauen und Kindern vor dessen Konsequenzen versteckt.
Wer, wie die GB, von Solidarität mit Palästina redet ohne diese Kausalität zur Kenntnis zu nehmen und ohne die Hamas als den Hauptschuldigen auch nur zu erwähnen, der zeigt damit, dass es ihm im Kern überhaupt nicht um die palästinensische Bevölkerung geht, dass ihm die eigene verquere Projektion eines angeblich antikolonialen Freiheitskampfes wichtiger ist als deren Leiden und damit letztlich auch, dass ihm sämtliche moralischen Maßstäbe vollkommen verrutscht sind, zumindest bei diesem Thema.
Big John hat geschrieben:Gollum hat geschrieben:Big John hat geschrieben:Gollum hat geschrieben:Also ich kann mit St Pauli normalerweise wirklich nicht viel anfangen, aber in dem Fall finde ich das Banner sehr berechtigt und treffend.
From Gaza to Glasgow - Fight Antisemitism
Free Palestine from Hamas
Stabile Message, die ich gerade den Ultras dort tatsächlich garnicht zugetraut hätte. Von der Seite hätte ich eigentlich eher eine Solidarisierung mit der GB erwartet, die das ja nun explizit nicht ist.
Man kann über die GB sagen und denken was man will, aber mir macht das Handeln von Israel inkl. der blinden uneingeschränkten Solidarität von teilen des Westens mindestens genauso viel Sorgen… Wenn dann Netanjahu beim Besuch von Scholz zuerst mal wieder daraufhin hinweist, wie schlimm die Deutschen vor 80 Jahren waren, stellen sich mir die Nackenhaare auf… Wundert mich, dass Scholz nicht wieder eine Kippa trug….
Aber egal, ich will mich auch nicht zu sehr verzetteln…
Es ist ein sehr schwieriges und aufgeladenes Thema. Und ich würde zu dem hier gesagten gerne noch ein paar Gedanken äußern. Da das aber den Rahmen des Themas Fanszene wirklich sprengt mache ich das weiter unten in der Off-topic Sektion, wer keine Lust darauf hat, was in einem Fußball Forum ja vollkommen legitim ist, kann das dann einfach überlesen.Big John hat geschrieben:Ich habe auf FB die GB seinerseits stark kritisiert, für das Banner gegen Kilmarnock, aber das zeigen von Palästina Flaggen, sollte eine Gesellschaft vertragen können. Von Gaza bis Glasgow über Berlin und Paris….
An dieser Stelle also nur soviel. Es geht bei dem jetzt verhängten Ausschluss der GB nicht um das Zeigen von Palästina Flaggen, der Club hat eine ganze Liste mit Verfehlungen vorgelegt, die in Summe jetzt dazu geführt haben sollen, dass ein Punkt erreicht war, an dem man keine andere Möglichkeit mehr gesehen hat als diese Konsequenz zu ziehen, bevor das Glasgow Security Council die Stehplätze oder sogar gleich die kompletten Tribünen dicht gemacht hätte.
- Celtic ban EVERY Green Brigade member as they give SIX examples of ‘unacceptable conduct’ & slam ‘terrorist’ flags
- Celtic had to lock out Green Brigade before GCC Parkhead closure
Der zweite Artikel fasst das Problem in meinen Augen ganz gut zusammen:
The Green Brigade do an awful lot of good work for charity outside of football and unquestionably add to the spectacle of games. But they need to grow up, accept their actions have been bordering on dangerous as well as highly damaging to the reputation of the club they purport to love and think about their fellow fans for once in their lives.
Die öffentliche Antwort der GB lässt allerdings nicht auf irgendeine Form von Einsicht oder Selbstreflexion hoffen, momentan scheinen die Fronten also verhärtet zu sein und die Zeichen stehen weiterhin auf Eskalation. Keine gute Entwicklung und erste Leidtragende dürfte wohl die Atmosphäre bei Heimspielen und damit auch die Mannschaft auf dem Feld werden.
Ein Satz aber trotzdem noch zu den Palästina Flaggen. Natürlich sollte eine demokratische Gesellschaft das vertragen können und ich bin absolut der Meinung, dass auch Platz sein muss für Empathie für das Palästinensische Volk und Solidarität mit der Zivilbevölkerung, die jetzt unter der Gewalteskalation zu leiden hat. Dabei darf aber eines niemals außer Acht gelassen werden, die Schuld am Leiden der Palästinenser, die Schuld an jedem einzelnen Toten, an jedem zerstörten Haus, an jeder zerbrochenen Zukunftshoffnung trägt in allererster Linie die Hamas! Echte Solidarität mit den Palästinensern müsste sich deshalb immer auch gegen diese feige und bestialische Mörderbande richten, die diesen Krieg jetzt durch ihren Überfall auf israelische Frauen und Kinder erst heraufbeschworen hat und sich jetzt hinter den palästinensischen Frauen und Kindern vor dessen Konsequenzen versteckt.
Wer, wie die GB, von Solidarität mit Palästina redet ohne diese Kausalität zur Kenntnis zu nehmen und ohne die Hamas als den Hauptschuldigen auch nur zu erwähnen, der zeigt damit, dass es ihm im Kern überhaupt nicht um die palästinensische Bevölkerung geht, dass ihm die eigene verquere Projektion eines angeblich antikolonialen Freiheitskampfes wichtiger ist als deren Leiden und damit letztlich auch, dass ihm sämtliche moralischen Maßstäbe vollkommen verrutscht sind, zumindest bei diesem Thema.
Die GB hat sich das „Verbot“ redlich verdient, das stimmt ganz zweifellos, zumal das ja in den ganzen Jahren nicht die einzigen „Vergehen“ waren… Das geht doch schon ganz lange so und die GB wurde ja auch nicht das erste mal ausgeschlossen. Ich denke die GB hat eine andere „Draufsicht“, zumindest bezüglich des Palästina-Themas… Mir ganz persönlich, kam die Nähe zu Palästina (schon lange zuvor) immer etwas „schräg“ vor.
Am schlimmsten jedoch finde ich (wie mittlerweile in fast allen Vereinen), dass sich die Ultra-Szenen über die übrigen Fans und die Vereinsführung stellt… Das stößt mir immer wieder auf… Ein Fan der GB ist nicht mehr Wert als eine ST Holder, der seit 50 Jahren auf der Haupttribüne sitzt…